Ucrania acepta que tendra que terminar negociando

Soto.

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Si en ese tratado los ucranianos hubieran puesto que en un futuro iban a pedir entrar en la OTAN, igual los rusos se hubiesen replanteado como actuar.

Imaginese a Texas independizandose y hablando de entrar en el Pacto de Varsovia. roto2
Los eurotragalefas tienen menos cerebro que un babuino.
 

Scout.308

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El servicio de Inteligencia del Ministerio de Defensa cree que la única salida es entablar conversaciones con Moscú, pero no habrá negociaciones con el Kremlin hasta 2025


El vicedirector y portavoz de la Dirección General de Inteligencia del Ministerio de Defensa ucraniano (GUR), el general Vadim Skibitski, ha anunciado a la revista ‘The Economist’ que “las guerras acaban con tratados”, por lo que su país “no va a ser capaz de ganar la guerra exclusivamente en el campo de batalla”. En otras palabras, que Ucrania y Rusia tendrán que sentarse a negociar el final del conflicto.

La realidad se va imponiendo y parece que todos los actores empiezan a aceptar que al "juego" ya le queda poco recorrido.
De momento mil rusitos al día ELIMINADOS con las tripas desparramadas en suelo ucraniano :)
 

FULANITODETALYCUAL

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Si en ese tratado los ucranianos hubieran puesto que en un futuro iban a pedir entrar en la OTAN, igual los rusos se hubiesen replanteado como actuar.

Imaginese a Texas independizandose y hablando de entrar en el Pacto de Varsovia. roto2
y dime porque casualidad toda nacion de europa del este quiere o ha entrado en la OTAN..?l,,,a punta DE BAYONETA NO creo...aparte que texas es parte de estados UNIDOS.. no recuerdo que UCRANIA este en confederacion con RUSIA...
 

clapham5

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Es una guerra colonial clásica, que siempre termina en la mesa de negociaciones. Desde el inicio de la guerra llevo sosteniendo que hay tres variables en las guerras: la victoria, cómo la vendes y la mesa de negociaciones, y cada una de ellas debe rondar 1/3 del total. Si tienes victorias y pierdes la propaganda, es posible que la derrota total la tengas en la mesa de negociaciones.

Rusia deberá ceder territorios conquistados para que Ucrania le firme una paz, de ahí el interés de conquistar más por parte de Rusia, y el interés de recuperar terreno por parte de Ucrania.
Te olvidas de un detalle importante .
Rusia no negociara con ineptos , sino con la crema de la creme del sionismo . La guerra es como cualquier inversion .
Puedes explicarlo con un ejemplo , clapham ? :rolleyes: Asi obtendrias mas zanks
Supongamos que Ucrania es una compania hotelera que tiene 24 hoteles repartidos por el mundo :
Su valor en bolsa es de 1000 millones . Lo que significa que Rusia , si quiere comprar esa compania deberia pagar 1000 millones . El problema es que Rusia no tiene 1000 millones . Asi que compra el 10 % de la compania . Lo que aumenta el valor en un 20 %
Lo que antes valia 1000 millones ahora vale 1200 millones .
Para Rusia el 10 % es poco , asi que decide comprar otro paquete de acciones , solo que esta vez no le costara 100 millones sino 1200 millones
provocando que el valor de Ucrania SA vuelva a subir otro 20 % a 1440 millones
Cual es tu punto , clapham ? :rolleyes: El punto es que la compra hostil de las acciones de Ucrania SA le esta costando a Rusia un dineral que tal vez no pueda amortizar a menos , claro esta que se haga con el control del 51 % de la compania y ponga a su CEO ...
Pero ese es el menor de los problemas .
Suponiendo que Rusia tenga exito en su OPA HOSTIL y controle el 51 % de Ucrania SA nada garantiza que esa empresa sea rentable en un futuro si no cumple con la regulacion PH-678 y la regulacion MMK - 117 de la Comision de Valores de Occidente .
Si Rusia quiere recuperar su inversion ( el gasto directo , indirecto , coste de oportunidad , etc ) de los ultimos 10 anos ( un " flipon " de dolares ) tendra que asegurarse que Ucrania SA cumple con la regulacion PH-678 y tambien con la regulacion MMK - 117 ...
En romano paladi ...Rusia debera hacer generosas concesiones .
Si Rusia no quiere devolver los territorios ocupados debera dar algo a cambio de valor similar ( materias primas , bemoles fabergue , organos de donantes vivos no alcoholizados , etc )
 

Snowball

Será en Octubre
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El servicio de Inteligencia del Ministerio de Defensa cree que la única salida es entablar conversaciones con Moscú, pero no habrá negociaciones con el Kremlin hasta 2025


El vicedirector y portavoz de la Dirección General de Inteligencia del Ministerio de Defensa ucraniano (GUR), el general Vadim Skibitski, ha anunciado a la revista ‘The Economist’ que “las guerras acaban con tratados”, por lo que su país “no va a ser capaz de ganar la guerra exclusivamente en el campo de batalla”. En otras palabras, que Ucrania y Rusia tendrán que sentarse a negociar el final del conflicto.

La realidad se va imponiendo y parece que todos los actores empiezan a aceptar que al "juego" ya le queda poco recorrido.
A ver que me entere...

Cuanto más tarde, peores condiciones(para Ucrania)

Ergo está claro que EEUU quiere que continue la lucha hasta al menos Noviembre de 2024( para no vender una derrota)

500.000 muertos, 1 millones de heridos graves, El país en bancarrota sobreviviendo de las ayudas de occidente, infraestructuras destrozadas, pérdida de la mayor central nuclear de Europa, 10 millones de Ucranianos vagando por la UE que únicamente volverán a punta de pistola...

Todo ello se lo podría haber ahorrado el "héroe Zelensky " de haber firmado en Abril de 2022... pero hizo caso a los cantos de sirena de la City y Wall Street.... y de remate, en.busca y captura por la ex KGB

Pero fue portada de TIMES y alguna que otra mansión en Florida
 

Permaparados

Himbersor
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El servicio de Inteligencia del Ministerio de Defensa cree que la única salida es entablar conversaciones con Moscú, pero no habrá negociaciones con el Kremlin hasta 2025


El vicedirector y portavoz de la Dirección General de Inteligencia del Ministerio de Defensa ucraniano (GUR), el general Vadim Skibitski, ha anunciado a la revista ‘The Economist’ que “las guerras acaban con tratados”, por lo que su país “no va a ser capaz de ganar la guerra exclusivamente en el campo de batalla”. En otras palabras, que Ucrania y Rusia tendrán que sentarse a negociar el final del conflicto.

La realidad se va imponiendo y parece que todos los actores empiezan a aceptar que al "juego" ya le queda poco recorrido.
meparto:meparto:meparto:meparto:

La realidad dice el espantapájaros. La "realidad" caprichosa y majadera del infierno que vivís en vuestras chifladas cabezas y el sensacionalismo barato del AS y de calvos varios del youtube.

- En la vida real quedan menos de 3000 tanques en las campas siberianas y Rusia quema 4000 por año con una producción de 250
- En la vida real Rusia pierde 270.000 hombres por año y no me creo que llegue a movilizar los 300.000 que dice
- En la vida real han avanzado una cantidad insignificante de kilómetros en una tierra devastada a coste billonario
- En la vida real la economía rusa está devastada y posiblemente dedicando un 40% solo al esfuerzo bélico

Estáis dolidos

Hacer propaganda de cargas kamikaze constantes para vender al mundo una "victoria" en Villanueva de Arriba que no conoce ni su madre sobre una pila infinita de cadáveres por la cual ya haya que negociar con vosotros nada, tiene por narices que aportaros el peor karma imaginable del universo y luego lloraréis porque vienen las enfermedades y las desgracias.
 

Snowball

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Si como cuando Rusia firmó que respetaría las fronteras a cambio de las nukes...xd
Quien no respetó el tratado de Budapest fue la.OTAN violando la neutralidad de Ucrania tras El golpe de estado de 2014 contra un presidente elegido democraticamente

Pero tu que vas a saber, si te inventas la mitad de lo que posteas
 

Tusade

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Si en ese tratado los ucranianos hubieran puesto que en un futuro iban a pedir entrar en la OTAN, igual los rusos se hubiesen replanteado como actuar.

Imaginese a Texas independizandose y hablando de entrar en el Pacto de Varsovia. roto2
Ucrania ya era un país independiente reconocido por la propia RuZia cuando firmaron ese tratado.

Imagínate a los países bálticos, Finlandia y Suecia uniéndose a la OTAN. Por tanto, las excusas de la OTAN son eso: excusas ridículas de mal perdedor.
 

Jste hloupy

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Cualquier pacto de paz que firme pilinguin con la OTAN (que no Ucrania) acabará siendo incumplido como los anteriores y sólo servirá para que la OTAN se instale en el territorio que le quede, se rearme a lo bestia y ataque Rusia en cuanto se sienta lo bastante fuerte.
La paz es deseable, pero imposible en las circunstancias actuales.
Esos incumplimientos que usted ve no serán los acuerdos firmados en su día por Rusia y Ucrania por los que Rusia respetaba su integridad territorial a cambio del armamento nuclear instalado en Ucrania?
O los “famosos” acuerdos de Minsk donde Rusia ha imposibilitado la parte ucraniana firmada en los mismos?
Me da que para hablar de “incumplimientos”, el Kremlin no está capacitado
 

Jste hloupy

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Si en ese tratado los ucranianos hubieran puesto que en un futuro iban a pedir entrar en la OTAN, igual los rusos se hubiesen replanteado como actuar.

Imaginese a Texas independizandose y hablando de entrar en el Pacto de Varsovia. roto2
Es imposible imaginar algo que no ha ocurrido, aunque es probable que lo hagáis para no ver y tratar de no analizar la realidad…
 

Jste hloupy

Himbersor
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No creo que habiendo sido testigos los rusos de la conculcacion de todos los acuerdos firmados por USA y Europa previos a la guerra, Rusia acabe cayendo nuevamente en la trampa. Además jamás se puede firmar ningun acuerdo con los anglosajones que históricamente se han saltado todos los acuerdos cuando se les presentó una alternativa más beneficiosa (vease los acuerdos firmados e incumplidos por USA sistemáticamente con las naciones indias) Rusia sólo debe aceptar un armisticio en que sólo se sienten rusos y ucranianos porque ese va a ser el único acuerdo que se cumpla. Si está de por medio USA o Inglaterra (y sus lacayos) el tratado sólo será papel mojado. Por lo que los rusos sólo deberían sentarse cuando los ucranianos den un paso y pidan negociar.
PD: No es capaz de citar un solo acuerdo incumplido por la OTAN, pero ni uno…
 

dischcatfish

Sinŭiju citizen
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Lugar
Free world
Todo ello se lo podría haber ahorrado el "héroe Zelensky " de haber firmado en Abril de 2022... pero hizo caso a los cantos de sirena de la City y Wall Street.... y de remate, en.busca y captura por la ex KGB

Pero fue portada de TIMES y alguna que otra mansión en Florida
Zelensky fue puesto ahí para provocar la guerra, no para evitarla.

Cuando ganó las elecciones donde más votos obtuvo fue precisamente en el donbas, y después de ganar hizo exactamente lo contrario de lo que dijo que iba a hacer: dombardearles y perseguir todo lo ruso a sangre y fuego.

Zelensky es un agente de la CIA/MI6, y envenenó personalmenete a Angela Merkel en Berlín con el objetivo de que renunciase a la construcción del
nordstream.